四川省信鸽协会副秘书长，林强访谈（续）

中国信鸽公棚论坛㈡

宋福玉

第二篇：四川省信鸽协会副秘书长，林强访谈（续）

   三、"依法确税"是税务机关给出的合法理由

依法纳税是每个守法企业应进的义务，由于信鸽公司有着特殊的性质，所以，这样的企业如何完税在法律上还是一个新的课题。但是，成都市温江工商局对赛鸽公棚如何纳税问题给出了"依法确定"的答案。这个答案不能说不是一个好消息。对此，我采访了林强先生。

宋（本文作者，以下简称宋）：成都国奥信鸽有限责任公司的《营业执照》是怎样取得的？

林（被采访讲述人，以下简称林）：这也是一个突破。公司打报告体育局盖章，工商局认可，这样公司就可以合法地自己搞比赛了。这是公式，也是突破。过去搞比赛必须向鸽会、体育局，一层一层上报。因为，我们的模式是信鸽协会管理，所以这个执照给人家就不一样了。你看看公司的经营范围，在国内也属少见。

宋：哦，刚才我看过了。那么，公司如何纳税？

林：他们也没有规定！

宋：就像《税务登记证》上写得："依法确定"就可以了吗？

林：这是法律上一个空白。但是，我们规定奖金是要自己完税的，公棚都在回避这块。税务局怎么收税，要拿出法律规定来。我们讲赛鸽奖金不是意外所得，是鸽子飞出来的，鸽友是交参赛费参加比赛得的奖，现在还没有相关规定，这是空白。

宋：那为什么还要写"依法确定"呢？

林：只有这样说！

宋：不然的话没有税收依据不能批。

林：对呀！

宋：目前来讲，实际上我们的税收还没有？

林：国家有规定我们要执行，公司该交多少是有的，我们说的是鸽子。

   四、信鸽市场化改革的设想

信鸽竞赛向什么方向发展，信鸽运动能否走市场化的模式，能不能给承办单位一个自由空间，可以说不但是人们关注的焦点，也是人们的要求。在林先生采访中我们畅谈了这一话题。

宋：您对民政局审批的信鸽社团组织如何看？

林：鸽会老是有很多人在讲我们是社团组织。没错，鸽会是经过民政登记注册，但是，按照现有的相关规定民政登记注册也是不能搞比赛的！信鸽比赛必须要体育局批。既然信鸽是体育项目就应该和体育一样放开！

宋：您说的是一个课题，就是信鸽市场化问题。

林：运动就是市场化。

宋：您说信鸽走向市场化，您有什么规划和设想？

林：中鸽协必须突破31个省市这个大框框。

宋：31个省市都是婆婆。

林：是啊！体育系统从上到下还是一个体制，国家体育总局管理省市体育局。现在中鸽协也是一样，底下是省鸽协，实际就是发脚环，把脚环统一了。全国最大的问题也是发脚环。这个脚环中鸽协是老大，省鸽协也是老大，可是这个脚环他们赚的底下没法开展工作。我们统计一下，中国31个省市，有几个省是正经八本搞比赛的。

中鸽协开会都是哪些人在开会？大多数都是不干工作的人在开会，就像政府的例会。有些省鸽协就是赚点脚环钱，比赛也不搞，什么都不知道去开会，你还讲改革！怎么改？必须以重点城市为突破口，重点城市做标准了，再加以推广。研究鸽会工作必须是第一线搞比赛的有实践经验的人参加，这些第一线人员开会才结合实际，才会有发展。这就是突破口，这块不突破，还是抱着原来的体制不放，肯定不会有发展。

宋：您说的这个问题在鸽界是个焦点问题。我接触的人比较多，大家都很关心鸽界怎样走向市场化。对信鸽怎样走向市场化，提出了很多见解。但是我国现阶段的信鸽发展规划，从政策出台也好、法规也好，都是以行政化的方式、官方的模式所出台。

林：都是坐在办公室里想出来的。

宋：您的意见是将来我们的信鸽工作要由重点城市、一线城市有工作经验的人员来制定相关的发展规划、政策，这样才能促进中国信鸽的发展，才能摆脱现在的困境，走出一条适合中国信鸽发展状况的切合实际的发展之路。

林：对呀！为什么全国体育比赛既有全运会，又有城运会呢？为什么要以城市为重点呢？城市是基层相当于实体永远很重要，省只是空架子。

现在基层鸽会与上级鸽会的矛盾就是利益。比如脚环，每年都要全款打到省鸽协，十几万到几十几万。我们每个脚环收1.5元是比较低的，这还是从一块提到一块五的，提高的这五毛钱要返回成都市的市县鸽会。基层鸽会要干工作，他们一分钱也没有，没法干。可是，大部分拿到上面去了。去年成都买一万个会员证，2块钱一本，花了2万块钱，结果都没用，没法用，后来还是我们自己做的。

宋：自己做的？与中鸽协下发的有什么不同吗？

林：形式内容基本一样，就是封面不同，是《成都市会员证》，属于成都市鸽会自己的会员证。

宋：还有呢？

林：我们方便比赛查询。成都市会员证20各市县，20个代码，从1到20，不论在任何地方马上就可以查出来，建立会员数据库，数据库包括会员资料也包括鸽子，全部资料都要归档，鸽会可以直接与会员取得联系，更好提供后期服务。反过来讲中鸽协的会员证有什么，他连发给谁了都不知道，一个会员数据也没有，我还要它有什么用。如果中鸽协把30万会员的数据库都建起来，肯定听你的。你什么也没有，谁听你的。

后来又要做铜号牌，6块钱一个。我说铜号牌不行，成都20个区县代码全都有，省鸽会有数据吗？什么数据都没有买铜号牌干嘛？有些省市鸽会连服务器都没有，会员有多少？没有任何数据，做什么都没用。

国家赛也没用，纯粹是名存实亡。为什么？谁参加啊！去年我们年赛的计划都安排好了，五月份国家赛，三月份拿到通知，怎么参加！又没有谁设奖。参加国家赛成都放定西，放丹阳，号称国家赛，完全是砸锅的。不弄这个还好，还不骂娘。我也看到网上经常在骂中鸽协，骂有什么用啊！是体制问题，是不切合国内信鸽竞赛的国情。中鸽协的招牌已经损坏了，谁都骂中鸽协。也不能乱骂，怨归怨，找不到解决问题的突破口也无法解决问题。为什么骂娘，改革怎么改，应该分析。我们成都市信鸽协会承办这次全国信鸽工作会议拿出9万块钱，为的就是把我们的意见和建议提出来。

宋：实际上中鸽协的压力也比较大，尤其是2010年杭州会议之后，问题更加尖锐突出，但是最终也没有做出解释。比如说：中鸽协每年收上来的大量费用哪去了？中鸽协要求各级鸽会每年年会都要报告财务支出，可是中鸽协从来没有做过财务报告，网上也没有相关的财务说明。

林：是啊，出了这么多的问题，终究还是信鸽发展太快了，体制跟不上。如果不改革，更跟不上。

五，基层鸽会建设

中鸽协成立以来，基层鸽会对我国的信鸽事业发挥了巨大的作用。但是，随着赛鸽运动的发展，基层鸽会如何适应新形势发展的需要已是一个现实问题。所以，基层鸽会建设亟待加强。

对此，林先生认为鸽会工作要扎实，要取信会员。林先生认为：现在每个鸽会都想为会员服务，怎么服务？中国信鸽怎样走向世界？买鸽子走向世界了！我们的管理，我们的训练走向世界了吗？没有！要搞好鸽会工作，就要从基础工作做起，取信于民。

四年前我刚到鸽会，成都市没有一场比赛，没有一个特比环。四五十万脚环比赛没有特比环，落后外省十来年。今年我们发了一个最大的800块钱，最小的10块钱，适合各层人士比赛。大老板有钱可以参加800的，任何人都可以参加10块钱的、20块的。800的发了1200枚。今年发的特比环没计划好，赔了30万。原计划是春秋两场，结果弄在秋季一场了，没出那么多鸽子。设计出售10万特比环，结果只卖出7万环。造成这种结果怎么办？鸽会认赔，赔得起，关键在于吸取教训，大家高兴就好。卖特比环和做市场一样，会员在看你敢不敢做，有没有实力做。一看真的敢干，输30万敢搞这个比赛就服气了，坏事变成了好事。每个省、每个市鸽会建设把工作做踏实了，把比赛搞好了，工作做到位还骂谁呀！骂中鸽协也是一样，工作没做好，没好的方案出台，没改革方案出台，不骂你骂谁！包括我们给中鸽协写信，也要骂你中鸽协。我不养鸽子都着急，养鸽子的更着急。没有好的平台，像地方赛，地方赛乱；公棚赛，公棚赛乱来，怎么管。

鸽界有些人现在是不讲话的，比较麻木。因为他知道讲了也是白讲，也改变不了。但是成都不一样，老大也好，名家也好，赛鸽家也好，有什么想法可以谈谈，只要你把工作做好了，做在前面了，骂也没法骂，只好双手赞成。领先一步，你就不挨骂了。但是，必须用很多东西，用事实来说话。

宋：鸽会工作还是以做实事为主。

林：对呀！不做实事不行。体制你改变不了，中鸽协也改变不了。唯一能改变的就是抓一线城市，先抓几个，抓好了再抓另外城市，树典型，立标杆，这样才能达到根本改变。

宋：根据现实情况和现在的体制省鸽协不可能取掉，但是，又发挥不了多大作用。

林：想办法迈过他们不就完了吗。让你存在，迈过你。国奥公棚就是典型，把他绕过去，绕过省鸽协，绕过中鸽协，把上海的裁判请过来。

宋：现在想在鸽界干出点事来就要有冲破力，敢于闯出一条新的路子，走一条切合实际的路。

林：对！不绕过他们就走不通，但是，你办出来的事情要让大家满意。

宋：应该好好解放一下我们的思想，解放一下我们的头脑。不过，我们所说的闯出一条新的路子，不是无政府主义，不是不要中鸽协的领导，是说如何办好具体的赛事。中鸽协、省鸽协可以作为一层鸽会的行政领导机构，指导性的帮助基层鸽会开展信鸽竞赛活动。这种指导是指政策性的支持与帮助，为基层鸽会排忧解案，为全国鸽友创造一个良好的养鸽和竞赛环境，为赛鸽活动保驾护航，具体的事物还是要放开让基层竞赛团体去做为好。这样，中国鸽协、省鸽协可以拿出精力来具体研究中国和地方信鸽的发展，这也可以叫"政企分开"。不要眉毛胡子一把抓，什么都想要，什么都想管，实际上什么也管不好。当然，中鸽协、省鸽协既然作为行政指导性的机构，也不要再收那么多经费了，以便减轻基层鸽会、竞赛团体（主要是公棚）以及会员的经济负担。两袖清风，轻松自如，免得挨骂，也不至于经济犯罪。至于经费来源问题可以办自己的实体解决，这块应该不愁。作为中鸽协领导的一些行政性事务不可能没有行政经费，作为全国的信鸽会议也有会费，不需要多少钱。作为行政机构不是盈利单位，敛财无益。